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Heizung > Funktion, Fragen, Probleme



Flippo 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 07:38 Uhr  -  
Das mit dem messen ist eigentlich das erste was gemacht werden muss, bevor hier nach "gefühlten" Problemen gesucht wird.
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Senor GTI 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 09:21 Uhr  -  
Dann aber mit einem Muster und nicht willkürlich.
10 min bei 18, 20, 22 °C damit man Messungenauigkeiten minimieren kann.
Position des Thermos ist auf dem Rollo des Fachs in der Mittelkonsole.

Somit könnte man die Werte untereinander besser vergleichen und Unterschiede erkennen. :)
Gruß Kevin - Golf7GTI.com Moderator

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Sebbel 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 09:49 Uhr  -  
beim Thermometer heißt es doch dann gleich wieder "ist das denn auch geeicht..."

aber ja ich werd's mal testen und dein Ansatz wie und wo ist gut @Senor GTI
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Senor GTI 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 12:15 Uhr  -  
Ein "echter" Thermometer mit Quecksilber, hat durch die physikalische Dichte eine echt gute Wiederholgenauigkeit und sollte, wenn die Skalierung nach der DIN ist, sehr geringe Abweichungen haben. Aber anzweifeln geht doch immer... :D

Wäre toll, wenn sich noch ein paar weitere Personen beteiligen würden, damit man eine größere Bandbreite hat. ;)
Gruß Kevin - Golf7GTI.com Moderator

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Sebbel 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 14:40 Uhr  -  
Also, ich habe mir vorhin mal mein Kühlschrankthermometer geschnappt, welches im Kühlschrank im obersten Fach rechts immer so um die 6-7°C anzeigt.
In's Wohnzimmer gelegt, standen da 21,5-22°C. Zimmerthermometer (Wetterstation stand 3m weg mit 21°C), also passt das soweit zu meinem empfinden.

Im Auto habe ich es auf das Rollo des Mittelfach's gelegt, was sich im späteren Verlauf als nicht empfehlenswert darstellt, weil das Rollo selbst relativ lange noch Kälte ausstrahlt, während die Luft im Innenraum deutlich wärmer ist.
Auto stand jetzt 2 Tage, also Innenraum ausgekühlt. Stand auch vorhin im vollen Schatten. Außentemp. laut Golf 3,5°C

Habe auch wieder nebenbei geloggt, leider hat OBD11 die Verbindung beim letzten Screenshot machen zum Auto verloren und somit wurde der Log nicht abgespeichert. Man hat aber schnell gesehen, dass die Temp. vom Innensensor relativ schnell (nach ca. 6 Min. hab ich da mal drauf geschaut) Richtung 19°C geht. Obwohl das Thermometer auf'm Rollofach selbst nach 10 Minuten Fahrt und eingestellten 18°C am Bediehnteil erst bei ca 7°C stand.
Zum Start zeigt das Thermometer auf'm Rollofach ca. 3°C



Bin dann weitere 10 Min. gefahren mit eingestellten 24°C, da konnte ich leider keinen Screenshot machen weil OBD11 die Verbindung verloren hat zum Auto
Das Thermometer hatte ich da ca. 8 Min. ans Brillenfach gehangen und da zeigte es dann 21-22°C

war dann kurz einkaufen (25-30 Min.) Auto parkte in der Sonne und habe dann nochmal in OBD11 mir ein paar Werte anzeigen lassen. Eingestellt hatte ich da noch die 24°C am Bedienteil und das Thermometer am Sonnenbrillenfach zeigte als ich ins Auto stieg 21-22°C




Auch hat er mir so die letzten 1-2 Minuten auf 18°C keine Warme Luft mehr entgegen geblasen (Hand am Ausströmer links) sondern eher so normal bis leicht frisch. Kein Wunder wenn der Innenraumfühler da schon ~20°C messen tut.
Während der Fahrt war natürlich Sonnenschein.

Meine Erkenntniss aus der Sache ist, dass das Innenraumthermometer des Golf viel zu schnell ein hohe Temperatur wahrnimmt und demzufolge die Heizleistung zu gering ist für den Innenraum. Denn später passt es ja dann halbwegs.

Vielleicht kann jemand von euch das ganze mal nachstellen. Man muss halt mit kaltem Auto anfangen.

hier mal noch das Thermometer

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Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 01.04.2020 - 14:50 Uhr von Sebbel.
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Senor GTI 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 16:57 Uhr  -  
Warme Luft steigt ja nach oben, daher ist es auf dem Rollo zuerst immer kälter als am Brillenfach.
An sich ist wohl die Zeitspanne etwas zu gering für die Rollo-Position, wobei die Witterung auch nicht gerade günstig ist....
Kalter Kunststoff braucht seine Zeit bis er warm wird, das hab ich nicht bedacht. :)

Wenn wir 1°C Toleranz durch den Thermo abziehen, kommen die Soll-Werte doch gut an die Ist-Werte ran. Dem Log/Tabelle entnehme ich, dass 1-2°C Differenz kein Problem für das STG ist. Somit passt das doch mit der Klima, oder hab ich was übersehen?
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 17:38 Uhr  -  
Ja wie gesagt, die Temp nach einer Weile fühlt sich passend an, 1-2°C hin oder her. Aber wenn ich im Auto gefühlt noch 12-15°C habe, das Thermometer auf'm Rollofach mir 7°C bestätigt (bedingt durch die Kälteabstrahlung) und der Innenraumtemp.-fühler aber schon 19-20°C sagt, dann ist das entweder total besch... programmiert von VW oder der Fühler sitzt an der falschen Position.
Abgesehen von meinem Test heute, würde wenn ich bei diesen Außentemp. los fahre und 24°C einstellen würde, ich sicher 25 Min. brauchen um diese zu erreichen im Innenraum... Da haut doch was nicht hin, vom Verständnis her. Ich mein das Wasser hat innerhalb von 10 Min. die 90°C erreicht da kann ich doch voll aufdrehen die Heizleistung um den Innenraum für den Kunden Fahrer angenehm zu temperieren. Oder ist das wirklich so, das VW da einem 20 Jahre alten BMW 3er so hinterher hängt?
Ich mein klar, irgendwo müssen die Preisunterschiede ja herkommen. Der E46 hat 2002 rund 45 T€ gekostet und wenn ich da als Beispiel die Luftverteilung von nur Füße auf nur Frontscheibe gestellt habe, dann kam da beim Wechsel keine Luft aus den mittleren Luftdüsen (links/rechts/mitte)...
Und nein ich habe keine BMW Brille auf, aber ich dachte das ein Auto was mindestens 15 Jahre neuer ist von der Entwicklung mittlerweile sich einige Dinge abgeschaut hat, außer den Preis

ich werde es morgen nochmal testen, gleich mit der Position oben am Brillenfach und mal genau beobachten ab wann er schon eine relativ hohe Innenraumtemp. erreicht hat laut seinem Fühler.

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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 01.04.2020 - 17:41 Uhr von Sebbel.
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 17:58 Uhr  -  
Nochmals messen hilft sicher.

Du musst halt so sehen, der Sensor sitz im Klimabedienteil und somit auch recht weit unten. Daher wäre die Rollo-Position besser zum Vergleich, da ähnliche Höhe.
Im E46 gab es glaub 2 Sensoren, am Radio also oben und unten in der Klimabedienung. Somit kommen da ganz andere Wert an.

Im Sommer regelt die Anlage dafür kälter als man denkt. Sprich der Sensor ist noch stark aufgeheizt und regelt daher voll runter. Somit muss man wärmere Einstellungen fahren um keinen Schock zu bekommen. Je mehr Sensoren, desto komplexer und auch unangenehmer, kann es im Auto werden. Beim 2er war die Klima Dachfenster+Seitenfenster auf, aber natürlich sollte man sich im Auto wohlfühlen können. Sitzheizung hilft :D

Dein Problem ist ja nicht, dass er die Temp nicht erreicht, sondern die Dauer oder?

Beim 6er hab ich erst keine Klima an, erst ab 70°C Öl werf ich die an und hab sofort "warm", aber das ist eine andere Baustelle. Beim 7er müsste ich mal schauen, wann ich Zeit finde, solch einen Test zu machen. :)
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Sebbel 
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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 01.04.2020 - 19:59 Uhr  -  
Der E46 hatte nur den einen Sensor im Klimabedienteil, wo ein kleiner Lüfter drin saß, der die Luft quasi rein gezogen hat.

Mein Problem ist, dass er laut seinem Sensor die gewünschte Temp. schon viel eher hat als real im Auto herrscht.
Soll heißen der Fühler "schießt" relativ schnell Richtung eingestellte Temperatur und drosselt somit das Gebläse und die Heizleistung.
Real ist es aber nach 10 Minuten locker 8°C drüber.

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Betreff: Re: Heizung > Funktion, Fragen, Probleme  -  Gepostet: 02.04.2020 - 08:48 Uhr  -  
Ok. BMW ist nicht meins, daher war ich mir da nicht sicher. :)

Die Grafik hilft, macht es einen Unterschied, ob er warm oder kalt ist?
Langsam gehen mir die Ideen aus....
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